Глава Ассоциации российских банков считает: «Делай что должен, и будь что будет!»

21.02.2012

Ассоциация российских банков (А Б) сегодня проводит XXIII съезд, где соберется более тысячи банкиров и финансистов. О том, какие проблемы волнуют банкиров и как их следует решать, глава А Б ГА ЕГИН ТОСУНЯН рассказал корреспонденту БК daily НАТАЛЬЕ СТА ОСТИНОЙ.

Одной из главных тем съезда А Б станет вопрос о роли банков в обеспечении экономического роста. Что для этого нужно сделать?

Экономика может развиваться по двум сценариям: с влиянием государства и по рыночным механизмам. По первому государство собирает финансовые потоки в своих руках и распределяет по приоритетным ему направлениям.

По второму, рыночному подходу, который мы пропагандируем, государство создает условия, чтобы частные лица и предприниматели были вовлечены в экономику и управляли ей. В таком случае государство создает условия, а бизнес развивается самостоятельно. Нодля этого должны быть ресурсы, которые как раз аккумулируются в банках. Повысить их роль в экономическом росте можно, дав им возможность кредитовать все сектора экономики, а не только крупные олигархические структуры или монопольные проекты. Именно диверсифицированное кредитование может обеспечить множество точек роста. И мы должны простимулировать бурный рост экономики не путем поддержки отдельных монополий, а путем создания и поддержки малого, среднего и крупного бизнеса, но не по закрытым спискам.

Что нужно для здоровой банковской конкуренции?

Создать благоприятную атмосферу для развития бизнеса. Дотех пор, пока оссия по легкости ведения бизнеса будет находиться на 123-м месте, где-то между Нигерией и Никарагуа, а по другим показателям, например по уровню нового строительства, еще ниже, месте на 179-м, ни о какой здоровой банковской конкуренции говорить не приходится. Нужно изменить бизнес-климат в стране. Например, создать такие условия, чтобы все больше денег проходило по легальным, безналичным каналам о стимулировании этого процесса заявлял и министр финансов Антон Силуанов. Но делать это надо не административными, а рыночными методами.

Кроме того, следует четко разграничить функции в работе судебной и правоохранительной систем. Негоже, когда помимо двенадцати регуляторов над банками имеет власть еще и лейтенант райотдела полиции, который может прийти в банк и произвести выемку документов. Унас КПД работы банковских служащих в 1525 раз меньше ряда европейских стран из-за того что наши банкиры занимаются не столько прямым бизнесом, сколько сбором и подготовкой различной отчетной информации. Банки грузовиками отчеты возят. Причем эти отчеты мало кто потом читает, а просто собирают, авось понадобятся.

Если банки грузовиками отчеты возят, почему же на рынке происходят такие случаи, как с Межпромбанком?

Отчеты возят во многом, чтобы все были заняты работой, с одной стороны, а с другой на всякий случай.

На повестке дня стоит приватизация крупнейших госбанков: Сбербанка, ВТБ и СХБ. Вы поддерживаете эту идею?

Сокращение доли обеспечит большую конкурентоспособность на рынке кредитования. Чем меньше доля государства и больше частных инвесторов, тем более эффективна будет работа этих банков.

В какие сроки, по вашему мнению, следует проводить приватизацию?

Я затрудняюсь что-либо в нашей стране прогнозировать, но в принципе, думаю, в ближайшие пять лет, если что-то такого сверхординарного не случится, приватизация, может, и пройдет. Ее надо проводить очень аккуратно, нельзя чтобы вместо государства появились какие-то завуалированные два-три владельца. Акции госбанков должны быть распределены в широком кругу собственников.

Сбербанк и ВТБ стояли на пороге выхода на рынок в конце прошлого и начале этого года, однако перенесли свои размещения. Стоит им искать окно для размещения или дождаться стабилизации на фондовых рынках?

Думаю, причина переноса не в этом. Важно понять, кто будет основными инвесторами. Я бы не форсировал, но и не откладывал бы размещение в долгий ящик. Здесь странно то, что эти вопросы решаются только в рамках министерств и ведомств. А вот наука к этому мало подключена. Взять хотя бы оссийскую академию наук. Я бы адресовал ее ученым, экономистам, юристам, социологам, психологам и политологам просьбу просчитать и предоставить возможные сценарии реализации проекта приватизации и их последствия.

То есть вы хотели бы, чтобы вопрос о приватизации госбанков выносился на обсуждение широкого круга общественности?

Да. Нужно, чтобы люди науки под другим углом посмотрели на процессы приватизации. Наука способна на основе объективных данных оценивать совокупность факторов и закономерностей. А все, что происходит на ведомственном уровне, обычно скатывается к позиции того, кто в этом ведомстве имеет большее влияние, а значит, к мнению одного или двух участников рынка. Науке тяжелее навязать свою волю, потому что для ученых важны аргументы и здравый смысл.

Говорят о том, чтобы довести минимальный размер капитала банков до 1 млрд руб. К чему это может привести?

Я надеюсь, что это требование не будет реализовано и здравый смысл возобладает. Минимальный размер капитала в 1 млрд руб. предлагался еще Алексеем Кудриным (экс-министр финасов. БК daily) два года назад. И тогда ему же принадлежала фраза: Ну ладно, давайте в Стратегии развития банковского сектора-2015 остановимся на отметке в 300 млн руб. из уважения к А Б. Но вообще, будь наша воля, сделали бы миллиард. Существует тенденция: чем менее цивилизованная страна, тем выше устанавливаются требования по капиталу банков. И эта наша тяга рвануть в сторону менее цивилизованных стран мне лично непонятна. Ясно, почему у нас это происходит: это некая форма недобросовестной конкуренции, когда крупные участники рынка хотят убрать мелких из-за того, что они якобы являются источником повышенной опасности. Хотя главным источником многих рисков является отсутствие нормальной конкуренции. А то, что среди небольших по размеру банков выше вероятность мошенничества и афер, так это мнение ошибочно, они в любых по размеру банках могут быть.

ЦБ и Агентство по страхованию вкладов предлагают ограничить бонусы топ-менеджерам. Вы поддерживаете эту инициативу?

С одной стороны, вопросы бонусов это компетенция самого банка и их собственников. Однако если государство оказывает банку поддержку, то в этом случае можно ввести ограничение для бонусов топ-менеджерам. Странно, если банк обращается за государственной поддержкой, а потом выплачивает бонусы своим управляющим. Если банк находится в нормальном состоянии, то вмешиваться в бонусную политику не следует.

Вам приходится соблюдать интересы банков разных уровней, а они зачастую бывают очень противоречивы. Как вам это удается?

Когда ты только приступаешь к работе, у тебя один запал, одна энергия, одно желание. Потом когда ты набираешься опыта, то привыкаешь. А для стороннего наблюдателя это уже избыточный консерватизм. Я очень неудовлетворенный человек: мне не нравится и как мой домашний кабинет обставлен. Я не удовлетворен тем, что за прошедший год, за ушедший месяц сделал. Это, конечно, портит здоровье и настроение, но это в определенной степени заставляет тебя двигаться дальше. Со временем все меняется, и надо менять что-то в системе взаимоотношений с участниками рынка. Тем более когда меняются люди, приходят более агрессивные, но еще не знающие всей кухни. Преимуществом является то, что, когда ты накапливаешь определенный опыт, ты выстраиваешь систему отношений с ведомствами.

В стране происходят значительные изменения. В какой-то период ассоциация была более востребована, например в середине 1990-х, потом в конце этих годов произошел спад. В начале 2000-х, когда начался банковский рост, А Б опять стала очень востребована. Потом некоторые крупные игроки решили, что они сами для себя могут все решать, и так далее. Ассоциация, как и любая другая структура, переживает спады и подъемы. Это нормально. Самое главное в любой ситуации не отчаиваться, а действовать по известной формуле: Делай что должен, и будь что будет! Вот эта формула во многом выручает. Прежде чем за что-либо взяться, я должен понять, нужно ли это банкам, обществу, потребителям. То, что противоречит интересам общества, не может быть интересом банка. Этот локальный интерес завтра станет работать против нас.